يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

زدنا يا أبا عبيده ....فقد شوقتنا ...وسوف تأتيك بعد أن تنتهي من السرد أسئلتنا ...
لك من الود صافيه ....

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

السلام عليكم
أظن أن الأخ ياسر أبو هدى قد قال بما فيه الكفاية ...والله سبحانه وتعالى قال وبكل وضوح:"قُلْ رَبِّي أَعْلَم بِعِدَّتِهِمْ "...فهو عز وجل أعلم بيقين عددهم والناس ليس لهم إلا ان يخمنوا ويظنوا ويماروا,يقول الله تعالى:"فَلَا تُمَارِ فِيهِمْ إِلَّا مِرَاءً ظَاهِرًا وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِمْ مِنْهُمْ أَحَدًا"...فقد طلب الله من رسوله الكريم ان لا يماري فيهم...أي لا يجادل فيهم وذلك لأنه لا يعلم مدتهم وعددهم على اليقين إلا الله.
وهو وإن كان طلب من الرسول عليه الصلاة والسلام إلا انه طلب من أمته.
والله اعلم

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

ردود على الأخ "ياسر أبوهدى"

===========
ردودي هي التي بين الحواصر هكذا [[............]].. وهي باللون الزيتوني
===========
إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة سليم إسحق
السلام عليكم
أظن أن الأخ ياسر أبو هدى قد قال بما فيه الكفاية ...والله سبحانه وتعالى قال وبكل وضوح:"قُلْ رَبِّي أَعْلَم بِعِدَّتِهِمْ "...فهو عز وجل أعلم بيقين عددهم والناس ليس لهم إلا ان يخمنوا ويظنوا ويماروا,يقول الله تعالى:"فَلَا تُمَارِ فِيهِمْ إِلَّا مِرَاءً ظَاهِرًا وَلَا تَسْتَفْتِ فِيهِمْ مِنْهُمْ أَحَدًا"...فقد طلب الله من رسوله الكريم ان لا يماري فيهم...أي لا يجادل فيهم وذلك لأنه لا يعلم مدتهم وعددهم على اليقين إلا الله.
وهو وإن كان طلب من الرسول عليه الصلاة والسلام إلا انه طلب من أمته.
والله اعلم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الاستاذ سليم اسحق

جزاك الله خير الجزاء على المداخلة القيمة وقد وضعت بدورك النقاط على الحروف
[[لا تعجلْ علينا وأنظرنا نخبرْكَ اليقينا، فقد يكونُ أزالَ النقاط عن الحروفِ؛ فالأمورُ بعواقِبِها]]واما ما تفضل به الاخ ناجح من تبريرات لاستاذه عطية فليس في محله

حيث ان عددهم والفترة الزمنية التي مضت عليهم لم يكن يعلمها احد الا الله تعالى
[COLOR="DarkGreen"]

[[لم يقلِ اللهُ تعالى : (ما يعلمُهم أحدٌ إلاّ الله) .. ولم يقل : (ما يعلمُ عدَّتَهم إلاّ الله).. ]][/COLOR]

وهكذا نقل لنا الله تعالى الاقوال المتضاربة مابين الناس لمدة مكثهم ولعدتهم

وبعد ان اعلمنا بعددهم ومكثهم قال
[[أين هو النص الذي أعلمنا الله منه بعددهم؟]]
[[وأمّأ مكثهم فهوَ في قولِ الله تعالى : "ولبثوا في كهفِهم ثلاثمائةٍ سنينَ وازدادوا تسعاً قلِ اللهُ أعلمُ بما لبثوا" .. فالله تعالى يخبرُ عن اللبثِ ويبيّنُ أنَّه هو الأعلمُ بما لبثوا، أو الذي يعلمُ ما لبثوا. وهناك من المفسرين، في رأيٍ ضعيفٍ، من اعتبر أنَّ القولَ : "ثلاثمائةٍ سنينَ وازدادوا تسعاً" هوَ من قول الناس (خاصة الأحبار). ]]
[[[وأمّا "أستاذُ ناجحٍ" فيأخذُ بأنَّ هذا إخبارٌ من الله تعالى، ويعتبر أنَّ التسع في "وازدادوا تسعاً" هي تسعٌ من العشراتِ.. وهذا هو الصحيح الذي غفل عنه كلُّ المفسرين من قبلُ.]]( اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا لَهُ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالارْضِ أَبْصِرْ بِهِ وَأَسْمِعْ مَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلا يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَدًا )

فاذا" الله اعلم بما لبثوا" هذا اخبار عن ان اقوال من خاض بعددهم ومكثهم كلها تخمينات

وليس اكيدة ولهذا قال بعدها هذه الاية الكريمة وليس كما يظن الاخ عطية وتلميذه الاخ ناجح

انها لغز الى يومنا هذا وقد قام بفك هذا اللغز الاستاذ عطية !!.

[[صدقتَ وإنْ كنتَ تهزأً]]

فحبر الامة ابن عباس علم عددهم ومدة لبثهم استقراء من النص نفسه كما صرح هو بذلك
ماذا علمَ ابن عباس عن عددِهم؟ ألا تخبرُني؟
فاذا الاية التي استشهد بها الاخ ناجح كانت رد من الله تعالى على الخائضين بمدة المكث والعدد

بعد ان اجاب الله وبين عددهم ومدة مكثهم

فاذا الأمر واضح ضوح الشمس لا كما يتصوره الاخوان عطية وناجح

وهما يصوران الامر لنا أنهما الوحيدين من استطاع معرفة العدد ومدة المكث !!!

[["أستاذُ ناجحٍ" هو الذي قالَ وصدَّقَه ناجح فنجحَ!]]

ولا أدري من اين جائنا الاستاذ عطية بأن عددهم 18 وان لبثهم 390سنة !!
والطريقة المستخدمة من قبل الاستاذ عطية بما ان سورة الكهف رقمها وتسلسلها 18

يجب ان يكون اهل الكهف عددهم 18 !!!
[[أهذا فقط ما قالَهُ "أستاذُ ناجح" في وصولِهِ إلى أنَّ العددَ كان 18؟! .. هذه يا "شاهدَ سليمٍ" واحدةٌ من إشاراتٍ كثيرةٍ.]]
فهناك مئات الآيات نستطيع ان نطبق عليها نفس التطبيق

وسنخرج بدين جديد وبمسحة جديدة على هذه الطريقة المبتكرة والتي لم يقل بها أحد

مطلقا الا أهل الجفرة والفلسفة من الذين بنوا نظرياتهم على أوهام
[[أنا لا أبني ما أصلُ إليْهِ على أوهامٍ ، وآملُ أنْ لا أصلَ إلى حامضٍ من كلامٍ]]

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

السلام عليكم
تعبت جدا من قراءة هذه المواضيع اتمنى عليكم ايها الأخوة ان تخبروني ما الفائدة الفعلية من معرفة عدد السنين وعدد افراد اهل الكهف ماذا سأستفيد كسملم لو عرفت عددتهم بكامل الدقة ولماذا هذا الجهد الكبير في البحث علينا انا نركز على القصة الأساسية ونستفيد منها العظات وليس التركيز على العد وعمل خلاف وملىء المنتدى الاسلامي بهذه المواضيع حتى انني لم اعد ادخل هذا المنتدى من كثرة هذه المواضيع كان الدين لم يبقى به سوى الاختلاف.

أرجو ان يتبرع أحد الاخوة هنا ويشرح لي ما الفائدة المرجوة من هذه النقاشات

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

الأخ الفاضل المهندس وليد
لعل الفائدة المرجوة من مثل هذه الأحاديث هي كيفية التحاور مع الآخر ومعرفة أهم آداب الخلاف والاختلاف .. لكن على ما يبدو أن الأمرَ لم يؤت ثماره ..
وأشد على يدي الحبيب الأستاذ ياسر والأستاذ ناجح :
إن لم تتفقا في الفكرة فلا داعي للخوض في الشخص ..
التحية لكم جميعا .

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟
 

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ الكريم وليد

الحل عندي لك بسيط , كل آيات في القرآن لا ترى منها فائدة مرجوة كالحديث في القرآن عن العدة والمدة , قم بمسحها من القرآن وأخرج لنا قرآنا لا يحتوي إلا الفائدة حسب نظرك .

وأرجوا أن لا يضيق صدرك بالقرآن لأنه يتحدث كثيرا عن أمور لا ترى فيها فائدة مرجوة كالمدة واللبث , وأرجوا أيضا أن تترفق كثيرا مع تلك التفاصيل التي وضعها الله في كتابه بلا أهمية ولا حاجة - تعالى الله علوا كبيرا على ما يصفون - .

رحم الله عبدا سمع فأطاع فلزم

مشاركة: يا عيسى إنَّهم كانوا: 18 فتىً .. فها تعرفُ كم ناموا في كهفِهم؟