منتديات مجلة أقلام - الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
منتديات مجلة أقلام

منتديات مجلة أقلام (http://montada.aklaam.net/index.php)
-   المنتدى الإسلامي (http://montada.aklaam.net/forumdisplay.php?f=10)
-   -   الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟ (http://montada.aklaam.net/showthread.php?t=33232)

هشام يوسف 08-11-2009 09:47 PM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى سعيد (المشاركة 229246)
السلام عليكم
كيف ترى هذا الجزء من حديث ابن صائد " ...قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : إني قد خبأت لك خبيئة وخبأ له { يوم تأتي السماء بدخان مبين } . قال ابن صياد : هو الدخ ..."
كيف يقرأ مافى قلب النبى
القاعدة أنه لايطلع على مافى قلبك رسول مرسل ولاملك مقرب
ورغم أن ابن صائد ليس هو الدجال فقد قرأ الدخ ...فكيف كانت له هذه القدرة
الدخ هذه ...أراها طلاسم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الدكتور مصطفى سعيد.. حفظك الله ورعاك.

الأصل في المنتديات أن تشكل الفضاء الرحب للحوار والتواصل المعرفي والثقافي.. ومن بدهيات التواصل والحوار أن يبين كل طرف للآخر نقاط الإتفاق والخلاف.. وقد رددنا عليك سابقا فيما سألت عنه وبينا لك فيما نرى من أدلة بيّنة.. ولكن لم نلق منك الرأي والتعقيب المباشر على ما بيّناه!!

وعليه فإننا ننتظر منك أولا أن تبين رأيك في جوهر هذا الموضوع وفكرته.

أمّا بالنسبة لما قد سألت عنه في أكثر من نقطة؛ فهي أسئلة تعتبر على هامش الموضوع وليست من صلبه، وبإمكانك أن تفتح موضوعا جديد لطرح ما يستشكل عليك من الفهم في الذي تريده، أو بعد إتمام الحوار حول فكرة هذا الموضوع؛ وسنجيبك بحول الله تعالى فيما نعلم وتستقر به قلوبنا عليه من الفهم.

ثم أنني أعجب عن وصفك لما ورد من الحديث الصحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم " بالطلاسم " والذي نقله إلينا أئمة عدول قد استأمناهم على نقل الدين من عهد الرسول عليه الصلاة والسلام إلى يومنا هذا.. وكان الأصل أن تسأل فيما يستشكل عليك قبل أن تجهر وتعمم " بالطلاسم"{...فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ }.. وقد سألناك سابقا عن " الطلاسم " التي رميت بها قولنا سابقا كي تشير لنا عليه.. فلم تبين ذلك!! بل جئت ترمي بعدها في هذه المرّة ما صحّ عن رسول الله صلى الله عليه وسلم!! وهذه نطنطة لا نرغب بها في حوار وتواصل معرفي وثقافي، وخاصة أن هذا الحوار يجمع بين مهندس وطبيب.

في حفظ الله ورعايته.

مصطفى سعيد 08-11-2009 11:49 PM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
السلام عليكم
لقد سألتك كيف تذكرك قراءتك للآية هذا الدجال
فكان ردك أنك ذكرت الآية التالية وسؤال ابراهيم عن كيفية احياء الموتى
لتجعل الأمر أكثر صعوبة

ولقد قلت رأيى لك
أنه لايمكن أن يكون الخليل فكر أنه ربما يكون محاوره هو الدجال
لأن الخليل كان سيعرفه بدون أسئلة ولاحوار
والمحاورة مع الذى حاجه كانت محاورة منطقية عقلية سلسة ليس فيها تعقيد ولا شيء خفى يحتاج لتأويل
هذا ردى على سؤالك " الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟"

ثم اضفت أنت مزيدا من الأحاديث
وقد بينت لك أن جزءا من حديث ابن صياد مؤاده اثبات خارقة لشخص ما تعارض أصل من الأصول ..
من ابن صياد هذا ليعلم مافى قلب النبى ؟!!!!!..أنا لاأصدق هذا الجزء ... .أراه طلسم ..فهل تفك غموضه لى ؟
كما أن فيه
غلام
قال للنبى أنت رسول الأميين
وخبأ له { يوم تأتي السماء بدخان مبين } : من أعلم الراوى ذلك .. هل أخبره الرسول ؟ ماهو الدليل من الحديث ؟!
وفى نهاية الحديث لم يعلم النبى أكان هو الدجال أم لا ....وقال لعمر " إن كان هو ... وإن لم يكن ..." ؛ كيف لايعلم النبى ويقول قولا فصلا أكان الدجال أم لا

ولقد ذكرت لك فى أول مداخلة أن رأيى فى الدجال أنه مختلف عليه
وأعلم أنك ستقول والأحاديث الصحاح ..و ...
وقلت لنبق فى استنباطك ..فلسنا من أهل العلم الذين يناقشون السند ، وحجية أحاديث الآحاد ..و ..و ..

الأدلة والقرائن ضعيفة جدا أن يكون ابراهيم الخليل سأل الذى حاجه لينفى احتمال كونه الدجال

هشام يوسف 09-11-2009 01:29 AM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى سعيد (المشاركة 229355)
السلام عليكم
لقد سألتك كيف تذكرك قراءتك للآية هذا الدجال
فكان ردك أنك ذكرت الآية التالية وسؤال ابراهيم عن كيفية احياء الموتى
لتجعل الأمر أكثر صعوبة

ولقد قلت رأيى لك
أنه لايمكن أن يكون الخليل فكر أنه ربما يكون محاوره هو الدجال
لأن الخليل كان سيعرفه بدون أسئلة ولاحوار
والمحاورة مع الذى حاجه كانت محاورة منطقية عقلية سلسة ليس فيها تعقيد ولا شيء خفى يحتاج لتأويل
هذا ردى على سؤالك " الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟"

ثم اضفت أنت مزيدا من الأحاديث
وقد بينت لك أن جزءا من حديث ابن صياد مؤاده اثبات خارقة لشخص ما تعارض أصل من الأصول ..
من ابن صياد هذا ليعلم مافى قلب النبى ؟!!!!!..أنا لاأصدق هذا الجزء ... .أراه طلسم ..فهل تفك غموضه لى ؟
كما أن فيه
غلام
قال للنبى أنت رسول الأميين
وخبأ له { يوم تأتي السماء بدخان مبين } : من أعلم الراوى ذلك .. هل أخبره الرسول ؟ ماهو الدليل من الحديث ؟!
وفى نهاية الحديث لم يعلم النبى أكان هو الدجال أم لا ....وقال لعمر " إن كان هو ... وإن لم يكن ..." ؛ كيف لايعلم النبى ويقول قولا فصلا أكان الدجال أم لا

ولقد ذكرت لك فى أول مداخلة أن رأيى فى الدجال أنه مختلف عليه
وأعلم أنك ستقول والأحاديث الصحاح ..و ...
وقلت لنبق فى استنباطك ..فلسنا من أهل العلم الذين يناقشون السند ، وحجية أحاديث الآحاد ..و ..و ..

الأدلة والقرائن ضعيفة جدا أن يكون ابراهيم الخليل سأل الذى حاجه لينفى احتمال كونه الدجال

بسم الله الرحمن الرحيم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي مصطفى..

1- بالنسبة لأحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فقد صنفها لنا العلماء.. والأحاديث الصحيحة عن الدّجّال كثيرة ومتواترة.. فأين الخلاف الذي تزعم به؟

2- من المعروف بالضرورة أن الدليل يكون من الكتاب أو صحيح السنّة.. والإختلاف يكون في الفهم والتأويل.. فإن لم يقم الدليل على الكتاب والسنة؛ فعلى أي شيء سيقوم إذن؟؟ وفيم الحوار؟؟ وكيف سنزن الأمور ونرجح الأقوال؟ على هذا نكمل ونبني الحوار.. وإلا.. فأنني في غنى عن الدخول في حوار لا يستند على أساس.

3- قولك القاطع أن إبراهيم عليه السلام كان سيعرف الدّجال؛ يلزمك الدليل عليه.. ثم أني قد أتيتك بالحديث الصحيح والذي أشرت إلى عباره فيه باللون الأحمر تدل على أن الرسول عليه السلام لم يكن على بيّنة من أمر الصبي، وعبارته التي قالها عليه السلام تعطي معنى الإحتمال...والإحتمال يعني عدم القطع، ثم أنه عليه السلام قد خبأ له أمرا؛ يدل على أنه أراد أن يمتحنه ليتحقق من أمره... فهذا كان دليلي.. فأين دليلك؟؟

4- هناك أكثر من حديث صحيح ينص على أن الأنبياء كافة قد حذروا أممهم من الخبيث الدجال.. وهذا يعني أن إحتمال ظهوره في عصر كل نبي كان واردا... أليس كذلك؟؟

5- عندما تؤمن أولا بصحة الحديث الذي ذكر ابن صياد.. يمكن لنا أن نناقش ما جاء فيه.

6- نعم.. كان حوار إبراهيم عليه السلام منطقيا سلسا، ويظهر منه أنّه قد ظن أن الملك الكافر هو الدّجال؛ فأراد أن يتأكد من أمره..... وهذا يوازي حوار الرسول عليه السلام مع إبن صياد..... فأين التعقيد - يرحمك الله - في هذا الرأي؟؟

في حفظ الله ورعايته

مصطفى سعيد 09-11-2009 11:52 PM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
السلام عليكم
اقتباس:

- عندما تؤمن أولا بصحة الحديث الذي ذكر ابن صياد.. يمكن لنا أن نناقش ما جاء فيه.

هى عندى صحة محتملة ؛
وإن آمنت بصحته لأنه فى الصحيح فهذه ايمان بالراوى وليس المروي
ولكن المتن هو مايعود لقائله ؛فإن كان مما يتكلم به الأنبياء فبها؛ وإلا فلا ؛

هشام يوسف 10-11-2009 01:44 AM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى سعيد (المشاركة 229497)
السلام عليكم
هى عندى صحة محتملة ؛
وإن آمنت بصحته لأنه فى الصحيح فهذه ايمان بالراوى وليس المروي
ولكن المتن هو مايعود لقائله ؛فإن كان مما يتكلم به الأنبياء فبها؛ وإلا فلا ؛

بسم الله الرحمن الرحيم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي مصطفى.. هذه مجموعة من الأحاديث الصحيحة والتي قد ذكرت ابن صائد.. ولك أن تبني منها التصور الذي يطمئن به قلبك.


- لقيه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وعمر في بعض طرق المدينة . فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم " أتشهد أني رسول الله ؟ " فقال هو : أتشهد أني رسول الله ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " آمنت بالله وملائكته وكتبه . ما ترى ؟ " قال : أرى عرشا على الماء . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " ترى عرش إبليس على البحر . وما ترى ؟ " قال : أرى صادقين وكذابا أو كاذبين وصادقا . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " لبس عليه . دعوه " . وفي رواية : لقي نبي الله صلى الله عليه وسلم ابن صائد ، ومعه أبو بكر وعمر . وابن صائد مع الغلمان .
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2925
خلاصة الدرجة: صحيح


- صحبت ابن صائد إلى مكة . فقال لي : أما قد لقيت من الناس . يزعمون أني الدجال . ألست سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " إنه لا يولد له " قال قلت : بلى . قال : فقد ولد لي . أو ليس سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " لا يدخل المدينة ولا مكة " قلت : بلى . قال : فقد ولدت بالمدينة . وهذا أنا أريد مكة . قال ثم قال لي في آخر قوله : أما ، والله ! إني لأعلم مولده ومكانه وأين هو . قال فلبسني . الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2927
خلاصة الدرجة: صحيح


- خرجنا حجاجا أو عمارا ومعنا ابن صائد . قال فنزلنا منزلا . فتفرق الناس وبقيت أنا وهو . فاستوحشت منه وحشة شديدة مما يقال عليه . قال وجاء بمتاعه فوضعه مع متاعي . فقلت : إن الحر شديد . فلو وضعته تحت تلك الشجرة . قال ففعل . قال فرفعت لنا غنم . فانطلق فجاء بعس . فقال : اشرب . أبا سعيد ! فقلت : إن الحر شديد واللبن حار . ما بي إلا أني أكره أن أشرب عن يده - أو قال آخذ عن يده - فقال : أبا سعيد ! لقد هممت أن آخذ حبلا فأعلقه بشجرة ثم أختنق مما يقول لي الناس ، يا أبا سعيد ! من خفي عليه حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ما خفي عليكم ، معشر الأنصار ! ألست من أعلم الناس بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ أليس قد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " هو كافر " وأنا مسلم ؟ أو ليس قد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " هو عقيم لا يولد له " وقد تركت ولدي بالمدينة ؟ أو ليس قد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " لا يدخل المدينة ولا مكة " وقد أقبلت من المدينة وأنا أريد مكة ؟ قال أبو سعيد الخدري : حتى كدت أن أعذره . ثم قال : أما ، والله ! إني لأعرفه وأعرف مولده وأين هو الآن . قال قلت له : تبا لك . سائر اليوم . الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2927
خلاصة الدرجة: صحيح


- قال لي ابن صائد ، وأخذتني منه ذمامة : هذا عذرت الناس . وما لي ولكم ؟ يا أصحاب محمد ! ألم يقل نبي الله صلى الله عليه وسلم " إنه يهودي " وقد أسلمت . قال " ولا يولد له " وقد ولد لي . وقال " إن الله قد حرم عليه مكة " وقد حججت . قال فما زال حتى كاد أن يأخذ في قوله . قال فقال له : أما ، والله ! إني لأعلم الآن حيث هو . وأعرف أباه وأمه . قال وقيل له : أيسرك أنك ذاك الرجل ؟ قال فقال : لو عرض علي ما كرهت . الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2927
خلاصة الدرجة: صحيح


- رأيت جابر بن عبدالله يحلف بالله ؛ أن ابن صائد الدجال . فقلت : أتحلف بالله ؟ قال : إني سمعت عمر يحلف على ذلك عند النبي صلى الله عليه وسلم . فلم ينكره النبي صلى الله عليه وسلم . الراوي: محمد بن المنكدر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2929
خلاصة الدرجة: صحيح

- لقي ابن عمر ابن صائد في بعض طرق المدينة . فقال له قولا أغضبه . فانتفخ حتى ملأ السكة . فدخل ابن عمر على حفصة وقد بلغها . فقالت له : رحمك الله ! ما أردت من ابن صائد ؟ أما علمت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال " إنما يخرج من غضبة يغضبها ؟ " الراوي: حفصة بنت عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2932
خلاصة الدرجة: صحيح

- رأيت جابر بن عبد الله يحلف أن ابن صائد هو الدجال ، فقلت : أتحلف بالله ؟ قال : إني كنت عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمعت عمر بن الخطاب يحلف على ذلك فلم ينكره رسول الله صلى الله عليه وسلم الراوي: محمد بن المنكدر المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 3/180
خلاصة الدرجة: صحيح متفق عليه [أي:بين العلماء] من حديث شعبة



- لقي رسول الله صلى الله عليه و سلم ابن صائد في بعض طرق المدينة فاحتبسه وهو غلام يهودي وله ذؤابة ومعه أبو بكر و عمر فقال له رسول الله صلى الله عليه و سلم تشهد أني رسول الله ؟ فقال : أتشهد أنت أني رسول الله ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم : آمنت بالله وكتبه ورسله واليوم الآخر . فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : ما ترى ؟ فقال : أرى عرشا فوق الماء قال النبي صلى الله عليه وسلم : يرى عرش إبليس فوق البحر . قال : ما ترى ؟ قال : أرى صادقا وكاذبين ، أو صادقين وكاذبا . قال النبي صلى الله عليه وسلم : لبس عليه فدعاه الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2247
خلاصة الدرجة: صحيح



- رأيت جابر بن عبد الله : يحلف بالله ! أن ابن صائد الدجال . فقلت : تحلف بالله ؟ ! فقال : إني سمعت عمر يحلف على ذلك ، عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلم ينكره رسول الله صلى الله عليه وسلم الراوي: محمد بن المنكدر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4331
خلاصة الدرجة: صحيح


- عن محمد بن المنكدر قال رأيت جابر بن عبد الله يحلف بالله : أن ابن الصياد الدجال ، قلت : تحلف بالله ؟ قال : إني سمعت عمر يحلف على ذلك عند النبي صلى الله عليه وسلم ، فلم ينكره النبي صلى الله عليه وسلم . الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7355
خلاصة الدرجة: [صحيح]


- أن عمر انطلق مع النبي صلى الله عليه وسلم في رهط قبل ابن صياد ، حتى وجدوه يلعب مع الصبيان ، عند أطم بني مغالة ، وقد قارب ابن الصياد الحلم ، فلم يشعر حتى ضرب النبي صلى الله عليه وسلم بيده ، ثم قال لابن الصياد : تشهد أني رسول الله . فنظر إليه ابن صياد فقال : أشهد أنك رسول الأميين . فقال ابن صياد للنبي صلى الله عليه وسلم : أتشهد أني رسول الله ؟ فرفضه وقال : آمنت بالله وبرسله . فقال له : ماذا ترى . قال ابن صياد : يأتيني صادق وكاذب . فقال النبي صلى الله عليه وسلم : خلط عليك الأمر . ثم قال له النبي صلى الله عليه وسلم : إني قد خبأت لك خبيئا . فقال ابن صياد : هو الدخ . فقال : اخسأ ، فلن تعدو قدرك . فقال عمر رضي الله عنه : دعني يا رسول الله أضرب عنقه . فقال النبي صلى الله عليه وسلم : إن يكنه فلن تسلط عليه ، وإن لم يكنه فلا خير لك في قتله . وقال سالم : سمعت ابن عمر رضي الله عنهما يقول : انطلق بعد ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بن كعب ، إلى النخل التي فيها ابن صياد ، وهو يختل أن يسمع من ابن صياد شيئا ، قبل أن يراه ابن صياد ، فرآه النبي صلى الله عليه وسلم وهو مضطجع ، يعني في قطيفة ، له فيها رمزة أو زمرة ، فرأت أم ابن صياد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وهو يتقي بجذوع النخل ، فقالت لابن صياد : يا صاف ، وهو اسم ابن صياد ، هذا محمد ، صلى الله عليه وسلم ، فثار ابن صياد ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : لو تركته بين . الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 1354
خلاصة الدرجة: [صحيح]


- أن عمر كان يحلف بالله أنه [ أي ابن الصياد ] الدجال بحضرة النبي عليه السلام فلا ينكر عليه الراوي: - المحدث: ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 5/92
خلاصة الدرجة: ثابت


- أن عمر بن الخطاب انطلق مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في رهط من أصحابه قبل ابن صياد ، حتى وجده يلعب مع الغلمان في أطم بني مغالة ، وقد قارب ابن صياد يومئذ الحلم ، فلم يشعر حتى ضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم ظهره بيده ، ثم قال : ( أتشهد أني رسول الله ) . فنظر إليه فقال : أشهد أنك رسول الأميين ، ثم قال ابن صياد : أتشهد أني رسول الله ، فرضه النبي صلى الله عليه وسلم ثم قال : ( آمنت بالله ورسله ) . ثم قال لابن صياد : ( ماذا ترى ) . قال : يأتيني صادق وكاذب ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( خلط عليك الأمر ) . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إني خبأت لك خبيئا ) . قال : هو الدخ ، قال : ( اخسأ ، فلن تعدو قدرك ) . قال عمر : يا رسول الله ، أتأذن لي فيه أضرب عنقه ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إن يكن هو لا تسلط عليه ، وإن لم يكن هو فلا خير لك في قتله ) . قال سالم : فسمعت عبد الله بن عمر يقول : انطلق بعد ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي بن كعب الأنصاري ، يؤمان النخل التي فيها ابن صياد ، حتى إذا دخل رسول الله صلى الله عليه وسلم ، طفق رسول الله صلى الله عليه وسلم يتقي بجذوع النخل ، وهو يختل أن يسمع من ابن صياد شيئا قبل أن يراه ، وابن صياد مضطجع على فراشه في قطيفة له فيها رمرمة ، أو زمزمة ، فرأت أم ابن صياد النبي صلى الله عليه وسلم وهو يتقي بجذوع النخل ، فقالت لابن صياد : أي صاف ، وهو اسمه ، هذا محمد ، فتناهى ابن صياد ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لو تركته بين ) . قال سالم : قال عبد الله : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم في الناس ، فأثنى على الله بما هو أهله ، ثم ذكر الدجال فقال : ( إني أنذركموه ، وما من نبي إلا وقد أنذره قومه ، لقد أنذره نوح قومه ، ولكني سأقول لكم فيه قولا لم يقله نبي لقومه ، تعلمون أنه أعور ، وأن الله ليس بأعور ) . الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6173
خلاصة الدرجة: [صحيح]

- كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم . فمررنا بصبيان فيهم ابن صياد . ففر الصبيان وجلس ابن صياد . فكأن رسول الله صلى الله عليه وسلم كره ذلك . فقال له النبي صلى الله عليه وسلم " تربت يداك . أتشهد أني رسول الله ؟ " فقال : لا . بل تشهد أني رسول الله . فقال عمر بن الخطاب : ذرني . يا رسول الله ! حتى أقتله . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إن يكن الذي ترى ، فلن تستطيع قتله " . الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2924
خلاصة الدرجة: صحيح

- كان ابن عمر رضي الله عنه ، يقول : والله ؛ ما أشك أن المسيح الدجال : ابن صياد الراوي: نافع المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5/145
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

- عن جابر رضي الله عنه ، أنه قال : فقد ابن صياد يوم الحرة الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 5/145
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

- عن ابن عمر قال لقيت ابن صياد يوما ومعه رجل من اليهود فإذا عينه قد طفئت وهي خارجة مثل عين الجمل فلما رأيتها قلت أنشدك الله يا ابن صياد متى طفئت عينك قال لا أدري والرحمن قلت كذبت لا تدري وهي في رأسك قال فمسحها ونخر ثلاثا فزعم اليهودي أني ضربت بيدي صدره وقلت له اخسأ فلن تعدو قدرك فذكرت ذلك لحفصة فقالت حفصة اجتنب هذا الرجل فإنما يتحدث أن الدجال يخرج عند غضبة يغضها الراوي: - المحدث: ابن حجر العسقلاني - المصدر: فتح الباري لابن حجر - الصفحة أو الرقم: 13/337
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح




***************************

- لأن أحلف عشر مرات أن ابن صياد هو الدجال أحب إلي من أن أحلف مرة واحدة أنه ليس به قال وقال إن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثني إلى أمه فقال سلها كم حملت به قال فأتيتها فسألتها فقالت حملت به اثني عشر شهرا قال ثم أرسلني إليها فقال سلها عن صيحته حين وقع قال فرجعت إليها فسألتها فقالت صاح صياح الصبي ابن شهر ثم قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم إني قد خبأت له خبأ عظم شاة عفراء والدخان قال فأراد أن يقول الدخان فلم يستطع فقال الدخ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اخسأ فإنك لن تعدو قدرك الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 8/5
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير الحارث بن حصيرة وهو ثقة‏‏

- إن امرأة من اليهود بالمدينة ولدت غلاما ممسوحة عينه طالعة نابه فأشفق رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكون الدجال فوجده تحت قطيفة يهمهم فآذنته أمه فقالت يا عبد الله هذا أبو القاسم قد جاء فاخرج إليه فخرج من القطيفة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لها قاتلها الله لو تركته لبين ثم قال يا ابن صياد ما ترى قال أرى حقا وأرى باطلا وأرى عرشا على الماء فلبس عليه فقال أتشهد أني رسول الله فقال هو أتشهد أني رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم آمنت بالله ورسله ثم خرج وتركه ثم أتاه مرة أخرى فوجده في نخل له يهمهم فآذنته أمه فقالت يا عبد الله هذا أبو القاسم قد جاء فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لها قاتلها الله لو تركته لبين فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحب أن يسمع من كلامه شيئا فيعلم أهو هو أم لا قال يا ابن صياد ما ترى قال أرى حقا وأرى باطلا وأرى عرشا على الماء قال أتشهد أني رسول الله قال هو أتشهد أني رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم آمنت بالله ورسله فلبس عليه فخرج وتركه ثم جاء في الثالثة أو الرابعة ومعه أبو بكر وعمر رضي الله عنهما في نفر من المهاجرين والأنصار وأنا معه قال فبادر رسول الله صلى الله عليه وسلم بين أيدينا رجاء أن يسمع من كلامه شيئا فسبقته أمه فقالت يا عبد الله هذا أبو القاسم قد جاء فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما لها قاتلها الله لو تركته لبين فقال يا ابن صياد ما ترى فقال أرى حقا وأرى باطلا وأرى عرشا على الماء قال أتشهد أني رسول الله قال هو أتشهد أنت أني رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم آمنت بالله ورسله فلبس عليه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم يا ابن صياد إني قد خبأت لك خبيئا فقال هو الدخ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اخسأ اخسأ فقال عمر بن الخطاب ائذن لي يا رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن يكن هو فلست صاحبه إنما صاحبه عيسى بن مريم وإلا يكن هو فليس لك أن تقتل رجلا من أهل العهد قال فلم يزل رسول الله صلى الله عليه وسلم مستيقنا أنه الدجال الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 8/6
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح

- ما سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الدجال أكثر مما سألته فقال ما تصنع به ليس بضارك قلت ألا أقتل ابن صياد قال ما تصنع بقتله إن كان هو الدجال فلن تخلص إلى قتله وإن لم يكن الدجال فما تصنع به الراوي: المغيرة بن شعبة المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 8/8
خلاصة الدرجة: رجاله رجال الصحيح غير جهور بن منصور وهو ثقة




- كان ابن عمر يقول : والله ! ما أشك أن المسيح الدجال : ابن صياد الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4330
خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]

مصطفى سعيد 10-11-2009 11:05 AM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
السلام عليكم
جزاكم الله خيرا أخى الكريم

بن صائد أو ابن صياد ؛ ليس على أن أؤمن بأنه كان شخصية حقيقية
المهم الآن أنه ليس الدجال
ماروى أن النبى سأله ..لاأصدقه
لأنه إن كان الأمر بهذه الأهمية لكان النبى قد نُبأ أهو أم لا
والمروى أن الفتى قرأ مافى قلب النبى والنبى لم يقرأ مافى قلبه ولم ينبأ به
ويجعل المروى هذا الفتى أنبأ من النبى ..
هذا لاأصدقه

هشام يوسف 10-11-2009 10:59 PM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى سعيد (المشاركة 229564)
السلام عليكم
جزاكم الله خيرا أخى الكريم

بن صائد أو ابن صياد ؛ ليس على أن أؤمن بأنه كان شخصية حقيقية
المهم الآن أنه ليس الدجال
ماروى أن النبى سأله ..لاأصدقه
لأنه إن كان الأمر بهذه الأهمية لكان النبى قد نُبأ أهو أم لا
والمروى أن الفتى قرأ مافى قلب النبى والنبى لم يقرأ مافى قلبه ولم ينبأ به
ويجعل المروى هذا الفتى أنبأ من النبى ..
هذا لاأصدقه

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياكم الله تعالى أخي مصطفى.. وجزاكم الله خيرا.

لا أنكر أن العلماء قد اختلفوا في فهم مسألة ابن صياد، ولم يتم الحسم فيها. وخاصة فيما يتعلق بربطها في الحديث الذي رواه تميم الداري.. ولكن جهد العلماء كان في تأويل هذه لأحاديث الصحيحة، ولم يكن هناك إنكار منهم لصحة الحديث.

المهم الآن أنه كيف وصلت إلى أنه ليس الدجال؟؟

ولا بد أن نقول أيضا أنني أخالفك الرأي في استنتاجاتك التي وصلت إليها وصرحت بها..
والمنطق الذي استخدمته في ذلك بعيدا عن المنهج العلمي الصحيح.. فماذا تقول في الخضر عليه السلام.. من هو " الأنبأ".. نبي الله موسى عليه السلام أم هو؟؟
ومن "الأنبأ".. نبي الله سليمان عليه السلام أم الهدهد؟؟

مصطفى سعيد 10-11-2009 11:34 PM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
السلام عليكم
لم يقرأ أى ممن ذكرت مافى قلب الآخر ....فموسى لم يقرأ مافى قلب الخضر ...ولا العكس قد حدث !
فما بالنا نقر أن فتى يقرأ مافى قلب محمد صلى الله عليه وسلم ؟
لاعوج أراه فى السؤال -منطقيا -

هشام يوسف 11-11-2009 01:12 AM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى سعيد (المشاركة 229648)
السلام عليكم
لم يقرأ أى ممن ذكرت مافى قلب الآخر ....فموسى لم يقرأ مافى قلب الخضر ...ولا العكس قد حدث !
فما بالنا نقر أن فتى يقرأ مافى قلب محمد صلى الله عليه وسلم ؟
لاعوج أراه فى السؤال -منطقيا -

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

العوج الذي كان في منطقك - فيما أراه - أنك كنت تقييس بمقياس " الأنبأ" وتقوم بمعايرة هذا المقياس بناء على علم أو معلومات لدى طرفين؛ لتعقد المقارنة بينهما بمقياسك " الأنبأ".

معرفة بن صياد ما كان قد خبأه له رسول الله صلى الله عليه وسلم.. هو من عند الله الملك القدوس الخالق المصور.. فهو يعطي ما يشاء لمن يشاء.. وهذا نبي الله عيسى عليه السلام قد أعطاه الله سبحانه وتعالى ما لم يعط غيره من الأنبياء في مسألة إحياء الموتى ومعرفة ما يأكل الناس وما يدخرون.. وغير ذلك {وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ (49) } آل عمران.. ولعل ما أعطاه الله لنبيه عيسى عليه السلام يناظر بعض الشيء لما أعطاه الله عز وجل من فتنة للخبيث الدجال بصورة من صور المقارنة.. ولعل ذلك كان من حكمة الله الخالق في أن الذي سيقتل الخبث هو نبي الله عيسى عليه السلام.

فهل ستأتي وتعترض، أم تسنتج بأداة قياسك " الأنبأ"؛ أن عيسى عليه السلام هو " أنبأ" من رسول الله عليه الصلاة السلام؟؟


في حفظ الله ورعايته

مصطفى سعيد 11-11-2009 02:36 AM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
السلام عليكم
أخى الكريم إن مافى قلب أي انسان سر بين العبد وربه لايطلع عليه ملك مقرب ولا نبى مرسل
كون المسيح ينبأ الناس بما يدخرون فى بيوتهم ليس اطلاع على مافى قلوبهم
أريد قرينة واحدة أن هناك من اطلع على ما فى قلب وعقل انسان ....عندها أقر أن ابن صياد هذا شخصية حقيقية وقد فعلها ....وإلا فالرواية مكذوبة وملفقة من اختراع من يريدون أن يجتر الناس حواديت عن الدجال ؛وليس هناك مايسمى ابن صياد!
اقتباس:

معرفة بن صياد ما كان قد خبأه له رسول الله صلى الله عليه وسلم.. هو من عند الله الملك القدوس الخالق المصور.. فهو يعطي ما يشاء لمن يشاء.. وهذا نبي الله عيسى عليه السلام قد أعطاه الله سبحانه وتعالى ما لم يعط غيره من الأنبياء في مسألة إحياء الموتى ومعرفة ما يأكل الناس وما يدخرون..

مشيئته سبحانه حق ..يعطى بالحق

مسألة الأنبأ التى سألت عنها ورأيتها -أنت- منطقا معوجا
لما كان لايطلع على مافى قلبى انسان ...فإن نبأ انسان مافى قلبى فإنه يكون علمه ممن يطلع على قلبى وهو الله ...ويكون الله قد أوحى إليه مافى قلبى =نبأه
فالقول أن ابن صياد نبأ النبى مافى قلبه = أنه أوحى إليه ..ويكون ...!!!
أستقام منطق السؤال أم مازال معوجا ؟
يسهل فهم النبأ من قوله تعالى "وَإِذْ أَسَرَّ ٱلنَّبِيُّ إِلَىٰ بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثاً فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ ٱللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَن بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنبَأَكَ هَـٰذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ ٱلْعَلِيمُ ٱلْخَبِيرُ " التحريم 3

هشام يوسف 11-11-2009 03:05 AM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
وعليكم السلام.. حياكم الله أخي مصطفى .. وأشكرك على هذا التواصل.
اقتباس:

أريد قرينة واحدة أن هناك من اطلع على ما فى قلب وعقل انسان
تسألني عن الدليل والقرينة.. ولكن أين هي أدلتك على ما تقوله أنت؟؟
اقتباس:

أخى الكريم إن مافى قلب أي انسان سر بين العبد وربه لايطلع عليه ملك مقرب ولا نبى مرسل
فأين هو دليلك على إطلاق هذه المقولة؟

حسنا.. هل ترى أن الشيطان الرجيم- نعوذ بالله تعالى منه- لا يعرف ما في قلبك وعقلك؟؟
ألا يوسوس لك أن ترجع عن عمل خير تريد القيام به؟؟ ألا يغرس في قلوب الناس وعقولهم الشر وفعله؟؟
ثم لماذا تتكلم عن معرفة ما في القلوب والعقول على النحو المطلق.. هي كانت حالة خاصة بحيثيات خاصة قدّرها الله اللطيف الخبير.

اقتباس:

وإلا فالرواية مكذوبة وملفقة من اختراع من يريدون أن يجتر الناس حواديت عن الدجال ؛وليس هناك مايسمى ابن صياد!
يأ أخي - هدانا الله وإياك- هذا كلام خطير منك.. وأرجو أن تتريث ولا تجهر به.. فأنت تتكلم عن أحاديث ذكرت في الصحاح من طرق مختلفة.

مصطفى سعيد 11-11-2009 03:26 AM

رد: الَّذِي حَاجَّ إِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ.. والدّجال.. هل من علاقة؟؟
 
السلام عليكم
اقتباس:

هي كانت حالة خاصة بحيثيات خاصة قدّرها الله اللطيف الخبير
.


حالة خاصة تقارن بما أعطاه الله للمسيح !!

هل هناك نص يفيد أن الدجال له هذه الخصوصية كابن صياد ؟


الساعة الآن 02:54 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع المواضيع والردود المنشورة في أقلام لا تعبر إلا عن آراء أصحابها فقط