احمد مطر ونزار قباني من هو الافضل؟

[سامي عزمي ثابت]

السلام عليكم اخواني الادباء والمثقفين الاكفاء اليس بالحق ان نرجع الحق الا اصحابه فمن منا لم يقرأشعر احمد مطر ومن من لم يعجبه كلامه كغيث في واد قفر الا يستحق اخواني ان يكون شاعر عصره او احد افضل شعراء عصره فحينما اقرأ عباس واقرأ حذاء في القمة اقول هناك رجل في القمة قل الرجال مثله فبورك قلمك يا ايها الشاعر المحبوب على قلبي احمد مطر اخواني انه يستحق الاشادة وهو احق بنظري من نزار قباني بأن يكون شاعر عصره واتمنى منكم اخواني نقد هذين الشاعرين وما كان لهما وما عليهما من قبل الادب العربي ولا ننسى ان الادب لايكتمل بأن يكون رسالة عفيفة تقرأ وتمجد وشكرا اخواني على وساعة صدركم لي
دمت ادباء صالحين

[محمد صراء]

(نزار قباني , واحمد مطر)
كلاهما شاعران كبيران وأكبر من أن ننقدهم نحن أو حتى نضع بينهم فروقات ومناظرات............
ولكن كل ما أستطيع أن أقوله......
أن أحمد مطر شاعر عظيم حمل هموم أمته على عاتقه وكذلك نزار لا نستطيع أن نجحد قصائده التي سخرها للوطن والثورة............ولكن أحمد مطرجعل شعره في طريق واحده وحصره في موضوع واحد...................أما نزار فقد طرق كل أغراض الشعر وهام في أفكاره فشرب من كل الأنهار.........

وأخيرا يا أخي فأنا من محبي الشاعر ألأستاذ نزار قباني وكذلك الشاعر العظيم أحمد مطر فأنا أجد الحرج في أن أفرق بينهما...........
http://nizar.ealwan.com/
http://www.mybiznas.com/s1/

الرابط الأول موقع الشاعر نزار
والرابط الثاني موقع الشاعر أحمد مطر

ويضل نزار واحمد مطر عينان في رأسٍ واحد وزهرتان في بستان واحد...............

[سامي عزمي ثابت]

اخي الاديب محمد انني معك ان من الصعوبة الشخص يفرق بينهما ولكن هناك فرق عندما تقرأ قصيدة الحجاب لأحمد مطر وتقرأ الغزل القبيح لنزار قباني فهنا تجد الفرق نعم نزار قباني قلم جميل ولكنه مع الاسف لم يستخدمه الاستخدام الافضل فلذلك من المجحف ان اجعل قدوتي في الشعر من لم يعطِ اهمية للمجتمع الاسلامي وليس الشرقي لأن الادب رسالة ويجب على الجميع التقيد بحدود الشعر ألم نذكر نحن الشعراء بسورة الشعراء فإي السبل نريد لنكون قدوة لهذا المجتمع الذي كثر الفحش فيه على الاخلاق ولكن مع ذلك هناك بوادر خير ولذا يجب علينا نحن الشعراء والادباء والمثقفين ان نهتم بالجودة اكثر من الاهتمام بالكم
وشكرا

[محمد صراء]

http://aklaam.net/forum/showthread.php?t=3664
في هذا الرابط موضوع متميز للأخت رولا زهران تثبت فيه إلحاد نزار قباني......................
و هذا الرابط يغني عن جميع الردود.................

[خالد جوده]

أخي الشاعر سامي
ياله من موضوع شيق ، يحرك الراكد من الأفكار والمواقف
بداية بالطبع نحن جميعا ضد أن يعلي بعض الأدباء الفن علي حساب الثوابت والمقدسات بدعوي الإخلاص للفن ( ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ) ، ونقول لهم بل نعبد الله وحده ثم ياتي الفن تابعا لذلك ، وبعض شعر الشاعر والناثر نزار مثل طائفة استباحت واستهانت بالثوابت والمقدسات في ادائها الشعري ، لكننا هنا لا شان لنا بالحكم علي عقائد الناس ، فالله تعالي هو وحده القادر علي هذا وهو الذي يعلم ما هم عليه ، وعلينا أن نقتني ثقافة الإنتقاء ، فنأخذ منهم ما يناسبنا من شعر سياسي وثائر ، ولا أحد ينكر روعة بعض نثر وشعر نزار والذي استقام في هذا الشأن .

اما الشاعر الكبير أحمد مطر فله قصية تتخير بين الذاتية والموضوعية في الأداء الشعري ، بحيث يشرح في قصيدة رائعة وطريفة كشأن أغلب شعره كيف أنه حاول كتابة قصيدة غزلية فوجد نفسه مضطرا لكتابه شعره السياسي ( سأحاول العثور علي القصيدة ونشرها هنا )

ألم أقل لك أخي ياله من موضوع !!

[سامي عزمي ثابت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد جوده

أخي الشاعر سامي
ياله من موضوع شيق ، يحرك الراكد من الأفكار والمواقف
بداية بالطبع نحن جميعا ضد أن يعلي بعض الأدباء الفن علي حساب الثوابت والمقدسات بدعوي الإخلاص للفن ( ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ) ، ونقول لهم بل نعبد الله وحده ثم ياتي الفن تابعا لذلك ، وبعض شعر الشاعر والناثر نزار مثل طائفة استباحت واستهانت بالثوابت والمقدسات في ادائها الشعري ، لكننا هنا لا شان لنا بالحكم علي عقائد الناس ، فالله تعالي هو وحده القادر علي هذا وهو الذي يعلم ما هم عليه ، وعلينا أن نقتني ثقافة الإنتقاء ، فنأخذ منهم ما يناسبنا من شعر سياسي وثائر ، ولا أحد ينكر روعة بعض نثر وشعر نزار والذي استقام في هذا الشأن .

اما الشاعر الكبير أحمد مطر فله قصية تتخير بين الذاتية والموضوعية في الأداء الشعري ، بحيث يشرح في قصيدة رائعة وطريفة كشأن أغلب شعره كيف أنه حاول كتابة قصيدة غزلية فوجد نفسه مضطرا لكتابه شعره السياسي ( سأحاول العثور علي القصيدة ونشرها هنا )

ألم أقل لك أخي ياله من موضوع !!

اخي خالد نعم انني مقتنع بما قلته تمام الاقتناع وانني اؤكد على عظم تضحية احمد مطر واحسبها له عند الله بإذن الله فحينما قرأت سيرته وجدته كان اكبر من النفي فقد ضحى برغد العيش واولى النفي على تملق الحكام نعم انني هنا اقر ان نزار قباني فعلها ببعض استقامة شعره ولكنني اريد ان نجد لنا في الشعر قدوة فحينما اجد الناس تتأثر بأفكار نزار قباني أحزن لزمن قد كثرت زندقته وتعظيم مالايعظم ولا ادري ايحسب نزار من الرويبضة ام لا وشكر

[سامي عزمي ثابت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد جوده

أخي الشاعر سامي
ياله من موضوع شيق ، يحرك الراكد من الأفكار والمواقف
بداية بالطبع نحن جميعا ضد أن يعلي بعض الأدباء الفن علي حساب الثوابت والمقدسات بدعوي الإخلاص للفن ( ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ) ، ونقول لهم بل نعبد الله وحده ثم ياتي الفن تابعا لذلك ، وبعض شعر الشاعر والناثر نزار مثل طائفة استباحت واستهانت بالثوابت والمقدسات في ادائها الشعري ، لكننا هنا لا شان لنا بالحكم علي عقائد الناس ، فالله تعالي هو وحده القادر علي هذا وهو الذي يعلم ما هم عليه ، وعلينا أن نقتني ثقافة الإنتقاء ، فنأخذ منهم ما يناسبنا من شعر سياسي وثائر ، ولا أحد ينكر روعة بعض نثر وشعر نزار والذي استقام في هذا الشأن .

اما الشاعر الكبير أحمد مطر فله قصية تتخير بين الذاتية والموضوعية في الأداء الشعري ، بحيث يشرح في قصيدة رائعة وطريفة كشأن أغلب شعره كيف أنه حاول كتابة قصيدة غزلية فوجد نفسه مضطرا لكتابه شعره السياسي ( سأحاول العثور علي القصيدة ونشرها هنا )

ألم أقل لك أخي ياله من موضوع !!

اخي خالد نعم انني مقتنع بما قلته تمام الاقتناع وانني اؤكد على عظم تضحية احمد مطر واحسبها له عند الله بإذن الله فحينما قرأت سيرته وجدته كان اكبر من النفي فقد ضحى برغد العيش واولى النفي على تملق الحكام نعم انني هنا اقر ان نزار قباني فعلها ببعض استقامة شعره ولكنني اريد ان نجد لنا في الشعر قدوة فحينما اجد الناس تتأثر بأفكار نزار قباني أحزن لزمن قد كثرت زندقته وتعظيم مالايعظم ولا ادري ايحسب نزار من الرويبضة ام لا وشكرا

[منير سعدي]

تحية للجميع :
أخي الكريم " سامي " لقد أثرت موضوعا شيقا ورائعا حقا ...
ما أريد قوله هنا أن كلا الشاعرين الكبيرين نزار قبّاني وأحمد مطر فضل في الشعر العربي ...
وكلاهما طرق هذا الواقع الماضي المرير ... لكن نزار كان أكثر تنويعا في قصائده وطرق جميع الأبواب
المباحة وغير المباحة منها ... عكس أحمد مطر ...
وكا قال الأخ الكريم ثائــر " لكننا هنا لا شان لنا بالحكم علي عقائد الناس ، فالله تعالي هو وحده القادر علي هذا وهو الذي يعلم ما هم عليه ، وعلينا أن نقتني ثقافة الإنتقاء ، فنأخذ منهم ما يناسبنا من شعر سياسي وثائر " ...
فالشعر عند نزار قبّاني قضيّة لا يتراجع عنها مهما كانت المغريات أو التهديدات ...
فهو لم يبع قلمه يوما لأحد ... بل كان جريئا لأبعد حدود الجرءة ...
أحس بمعاناة الإنسان العربي ... وبالرّغم من كلّ ما أُتّهم به نزار قبّاني تبقى الحقيقة وحدها شاهدة على أعمال الشاعر ... أينكر أحدنا أننا لم نتمتّع ونحن نردّد قصائد نزار مع المطربين الذين كتل لهم هذا الشاعر العملاق ... أينكر أحدنا أن كلماته لم تخرجنا من عالم الحزن والآلام ...
فشاعرية نزار صادقة وأصيلة والواقع يبيّن ذلك حيث واكب الأحداث باستمرار في منطقتهنا العربية ...
****** والشاعر الكبير أحمد مطر بشعره أثار الكثير في منطقتنا العربية ... حيث أن لهجته الصادقة، وكلماته الحادة، ولافتاته الصريحة، أثارت حفيظة مختلف السلطات العربية...
**********
ومع هذا لا يمكن أن ننقد هذين الشاعرين الكبيرين أو نضع بينهما فروقا كما قال الأخ أحمد صراء ...
فكل منهما كان لها دور عظيم في الشعر العربي ... ودورهم في محاولة تغيير الوضع العربي ...
************
منير سعدي / الجزائر
mounir2003l@maktoob.com
*******

[سامي عزمي ثابت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير سعدي

تحية للجميع :
أخي الكريم " سامي " لقد أثرت موضوعا شيقا ورائعا حقا ...
ما أريد قوله هنا أن كلا الشاعرين الكبيرين نزار قبّاني وأحمد مطر فضل في الشعر العربي ...
وكلاهما طرق هذا الواقع الماضي المرير ... لكن نزار كان أكثر تنويعا في قصائده وطرق جميع الأبواب
المباحة وغير المباحة منها ... عكس أحمد مطر ...
وكا قال الأخ الكريم ثائــر " لكننا هنا لا شان لنا بالحكم علي عقائد الناس ، فالله تعالي هو وحده القادر علي هذا وهو الذي يعلم ما هم عليه ، وعلينا أن نقتني ثقافة الإنتقاء ، فنأخذ منهم ما يناسبنا من شعر سياسي وثائر " ...
فالشعر عند نزار قبّاني قضيّة لا يتراجع عنها مهما كانت المغريات أو التهديدات ...
فهو لم يبع قلمه يوما لأحد ... بل كان جريئا لأبعد حدود الجرءة ...
أحس بمعاناة الإنسان العربي ... وبالرّغم من كلّ ما أُتّهم به نزار قبّاني تبقى الحقيقة وحدها شاهدة على أعمال الشاعر ... أينكر أحدنا أننا لم نتمتّع ونحن نردّد قصائد نزار مع المطربين الذين كتل لهم هذا الشاعر العملاق ... أينكر أحدنا أن كلماته لم تخرجنا من عالم الحزن والآلام ...
فشاعرية نزار صادقة وأصيلة والواقع يبيّن ذلك حيث واكب الأحداث باستمرار في منطقتهنا العربية ...
****** والشاعر الكبير أحمد مطر بشعره أثار الكثير في منطقتنا العربية ... حيث أن لهجته الصادقة، وكلماته الحادة، ولافتاته الصريحة، أثارت حفيظة مختلف السلطات العربية...
**********
ومع هذا لا يمكن أن ننقد هذين الشاعرين الكبيرين أو نضع بينهما فروقا كما قال الأخ أحمد صراء ...
فكل منهما كان لها دور عظيم في الشعر العربي ... ودورهم في محاولة تغيير الوضع العربي ...
************
منير سعدي / الجزائر
mounir2003l@maktoob.com
*******

اخي منير تحيتي لك
ولكني استميحك عذرا انني ضد الحرية الشخصية في الكتابات لانني تعلمت ان الحرية تتوقف عندما تصل الى حرية الاخرين نعم قد سمعنا قصائده ولكن اتستحق كل هالهالة من التصفيق اظنه لا فما موقع نزار قباني بين الشعراء الكبار العرب على مر العصور اظنه لايوجد له مكان بين الاوائل اخي ان ماساند نزار قباني شيئان الفن ومساندة المرأة انني ماليا ضد فكره لا لكره شخصي بل لكره كثير من قصائده وليعلم الجميع انني لاتهمني الشهرة من وراء نقد نزار قباني ولكنني اراه واجبا علي ان اوضح للناس ماهو الصواب وما هو الخطأ فلينظر الجميع اننا هنا يجب ان نحدد لجميع الناس الغث من السمين فلذلك اجده واجب علينا ان نكتب بما هو معقول وانني اخترت احمد مطر لا لتفضيله فقط بل لحسن ما قرأت له نعلم ان الاثنين جيدان ولكن الادب للادب ام ان الادب رسالة نحاسب عليها يوم القيامة فلينظر كل واحد منا على عمله
وشكرا

[منير سعدي]

تحية الأخ سامي :
ونحن بعقولنا نميّز النصّ النافع من الضارّ ...
وإذا كان لنزار قصائد كثيرة تتنافى مع أخلاقيات مجتمعاتنا العربية ... الإسلامية ...
لا يمنع أبدا من أن نقرأ له النصوص التي وضّحت لنا الكثير ما يجري ... في هذا العالم العربي المليء
بالمكر والخديعة ...
كما تبيّن فينا الكثير من الكسل والسذاجة واللامبالاة ...
ولن ننكر أبدا أن الكثير من قصائد نزار نشعر بالخجل لمّا نقرأها لما تحمله من واقعيّة ...
وأنا معك تماما حينما قلت أنّه يجب أن تتوقف الحرية الشخصية حينما تصل إلى حريّة الآخرين ...
تحياتي وإحترامي لك ...
****
أخوك : منير سعدي / الجزائر
mounir21003l@maktoob.com
********

[منير سعدي]

تحية الأخ سامي :
ونحن بعقولنا نميّز النصّ النافع من الضارّ ...
وإذا كان لنزار قصائد كثيرة تتنافى مع أخلاقيات مجتمعاتنا العربية ... الإسلامية ...
لا يمنع أبدا من أن نقرأ له النصوص التي وضّحت لنا الكثير ما يجري ... في هذا العالم العربي المليء
بالمكر والخديعة ...
كما تبيّن فينا الكثير من الكسل والسذاجة واللامبالاة ...
ولن ننكر أبدا أن الكثير من قصائد نزار نشعر بالخجل لمّا نقرأها لما تحمله من واقعيّة ...
وأنا معك تماما حينما قلت أنّه يجب أن تتوقف الحرية الشخصية حينما تصل إلى حريّة الآخرين ...
تحياتي وإحترامي لك ...
****
أخوك : منير سعدي / الجزائر
mounir21003l@maktoob.com
********

[خالد جوده]

التعامل كما فهمت من الأستاذ سعدي مع النص وليس الكاتب ، حتى الكتاب القيميين تتنوع كتاباتهم في مستواهم الفني والتعبير البسيط أن لكل كاتب حصي ودرر
المعني ان من يريد ان يجتلي المعاني ويقدم أطايب الفكر ويمزج في أسلوبه أرقي الإحساس وأعطفه وأرقه فلا سبيل أمامه سوي إجتلاء الأسلوب الفني المشوق والتقنيات الأدبية الراقية
لا احد ينكر ملكة الشاعر نزار قباني وإن قدم بعض الشعر الذي تختلف الآراء حول مضمونه لكن نقرأ ونعتني بشعره الاخر والذي كشف به واقعنا المر كما أشرتم

لكم كل تقدير